Χόλντεν στο Onsports: «Τρέμω... Παναθηναϊκό και Διαμαντίδη!» (photos+videos)

Ο 37χρονος σήμερα κάτοχος ρωσικού διαβατηρίου είναι ένας άνθρωπος που γνωρίζει όσο κανείς άλλος πώς το ανέφικτο μπορεί να γίνει εφικτό, κάτι που έμαθε και στην Ελλάδα. Με την ΑΕΚ κατέκτησε το πρωτάθλημα το 2002 με τρόπο που μόνο ένας «τρελός» θα μπορούσε να το προβλέψει. Από το 0-2 απέναντι στον Ολυμπιακό η Ένωση βρέθηκε στο υπέρ της 3-2 με πρωταγωνιστή τον Αμερικανό άσο και σήκωσε την κούπα.

Κοντά σε ένα παρόμοιο επίτευγμα είναι Παναθηναϊκός και Ολυμπιακός εναντίον ΤΣΣΚΑ και Ρεάλ αντίστοιχα στα πλέι οφ της Ευρωλίγκας, όπου ποτέ άλλοτε δεν έχει γυρίσει σειρά από το 0-2. Οι παραδόσεις όμως, είναι για να σπάνε και ο άλλοτε παίκτης των Ρώσων δείχνει να πιστεύει πολύ στους «αιώνιους» όσο και αν αυτό τον «πληγώνει», αφού παραδέχεται ότι υποστηρίζει τους Μοσχοβίτες λόγω του… πρότερου βίου του σε αυτούς.

Το μεγαλείο ωστόσο που «κουβαλάνε» μέσα τους ο Δημήτρης Διαμαντίδης και ο Βασίλης Σπανούλης τον εξιτάρει όσο τίποτε άλλο και τον κάνει να είναι της γνώμης ότι είναι αυτό που μπορεί να δώσει σε «πράσινους» και «ερυθρόλευκους» την πρόκριση στο Final 4 του Μιλάνο. Για τον ρέκορντμαν σε συμμετοχές σε Final 4 μαζί με τον Θοδωρή Παπαλουκά (8), τίποτα δεν είναι αδύνατο, αφού διαισθάνεται ότι οι ελληνικές ομάδες είναι ικανές να υπερνικήσουν τη… λογική και να πάνε κόντρα σε όλους και σε όλα…

«Νομίζω ότι είναι και οι δύο εξαιρετικές σειρές. Τόσο ο Παναθηναϊκός όσο και η ΤΣΣΚΑ είναι ομάδες Final 4, αλλά κάποιος πρέπει να προκριθεί. Εγώ φυσικά υποστηρίζω την ΤΣΣΚΑ επειδή έπαιξα εκεί για πολύ καιρό, αλλά ο Παναθηναϊκός είναι μια σπουδαία ομάδα και στο πέμπτο ματς μπορεί να νικήσει. Άλλωστε, ένα παιχνίδι είναι», είναι η αρχική τοποθέτηση του Τζέι Αρ Χόλντεν στο Onsports.

Περίμενες τον Παναθηναϊκό και τον Ολυμπιακό τόσο δυνατούς στην Ελλάδα ή ήταν έκπληξη για εσένα το γεγονός ότι οι ελληνικές ομάδες κατάφεραν να νικήσουν την ΤΣΣΚΑ και τη Ρεάλ δύο συνεχόμενες φορές;

«Ήταν λίγο έκπληξη για εμένα. Θεωρώ ότι ο Παναθηναϊκός είχε μια αναμενόμενη χρονιά. Δεν ξεκίνησε καλά, αλλά τώρα έχει αρχίσει να παίζει το καλύτερό του μπάσκετ. Είναι σε καλή στιγμή. Ήταν πολύ δυνατοί εναντίον της ΤΣΣΚΑ στο πρώτο ματς και ξέρουν πως μπορούν να μείνουν κοντά στο σκορ στη Μόσχα, ακόμα και να νικήσουν. Εξάλλου, έχουν εξαιρετική ομάδα.

Ο Ολυμπιακός είναι πάντα το αουτσάιντερ. Δεν τον επιλέγουν όλοι, αλλά βρίσκει τον τρόπο να δημιουργεί ευκαιρίες για νίκη. Αξίζουν τα εύσημα στην ομάδα τους, τον προπονητή τους και πιο πολύ στον Σπανούλη. Είναι σπουδαίος ηγέτης και εξαιρετικός παίκτης που ξέρει πώς να οδηγεί την ομάδα του εκεί που πρέπει με καλές πιθανότητες για νίκη. Και αυτό είναι όλα όσα πρέπει να κάνει κανείς».

Είναι αρκετό για τον Παναθηναϊκό και τον Ολυμπιακό που έχουν το μομέντουμ ή η ΤΣΣΚΑ και η Ρεάλ είναι ικανές μέσα σε ελάχιστο διάστημα να γυρίσουν τον… χρονοδιακόπτη στα δύο πρώτα ματς όπου πήραν τις νίκες τους;

«Και οι δύο (ελληνικές) ομάδες έχουν το μομέντουμ, αλλά όταν επιστρέφεις σπίτι ανακτάς αυτοπεποίθηση. Έχεις τους οπαδούς στο πλευρό σου και παίζεις με μεγαλύτερη ενέργεια. Τόσο η ΤΣΣΚΑ όσο και η Ρεάλ θα κάνουν καλά παιχνίδια. Η Ρεάλ είναι ιδιαίτερα καλή στην έδρα της, δεν γνωρίζω ακριβώς το ρεκόρ (αήττητη), αλλά χάνουν πολύ σπάνια εντός και ειδικά φέτος. Και οι δύο θα είναι έτοιμες, αλλά το μπάσκετ έχει να κάνει με το μομέντουμ και αυτό αυτή τη στιγμή είναι με τους δύο φιλοξενούμενους».

Ο Παναθηναϊκός έδειξε στον πρώτο αγώνα ότι μπορεί να κερδίσει την ΤΣΣΚΑ στη Μόσχα. Ο Ολυμπιακός δεν έφτασε τόσο κοντά στη νίκη στη Μαδρίτη κόντρα στη Ρεάλ. Ποια από τις δύο ελληνικές ομάδες μπορεί να τα καταφέρει αυτή τη φορά; Και οι δύο, μία ή καμία;

«Ακριβώς. Για αυτόν τον λόγο θεωρώ ότι ο Παναθηναϊκός έχει λίγο μεγαλύτερη αυτοπεποίθηση, αλλά και υψηλότερου επιπέδου παίκτες από τον Ολυμπιακό. Υπάρχει ο Σπανούλης, αλλά αυτός δεν έχει δίπλα του τους παίκτες που έχει ο Διαμαντίδης στον Παναθηναϊκό. Εκείνοι έχουν βιώσει ξανά τέτοιες καταστάσεις όπως ο Μάικ Μπατίστ, ο Στεφάν Λάσμε και ο Ρόκο Λένι Ούκιτς. Υπάρχουν πολλοί παίκτες που είναι μεγαλύτεροι και δεν θα φοβηθούν να κάνουν ένα καλό ματς. Εγώ έχω αγωνία γιατί πιστεύω ότι το παιχνίδι θα είναι κλειστό και θα κριθεί στα δύο τελευταία λεπτά».

Οπότε πιστεύεις ότι ο Παναθηναϊκός έχει περισσότερες πιθανότητες από τον Ολυμπιακό να περάσει στο Final 4 του Μιλάνο;

«Ναι, γιατί η Ρεάλ είναι πάρα πολύ δυνατή ομάδα που παίζει πολύ καλά στην έδρα της. Δεν ξέρω αν θα… ξεφουσκώσει, αλλά η Ρεάλ έχει μεγαλύτερο αβαντάζ σε αυτό το κομμάτι από την ΤΣΣΚΑ».

Η στατιστική σύγκριση δείχνει ότι η ΤΣΣΚΑ και η Ρεάλ είναι πολύ καλύτερες ομάδες από τον Παναθηναϊκό και τον Ολυμπιακό φέτος. Πώς εξηγείς εσύ ότι οι ελληνικές ομάδες ήταν σε τέτοιο βαθμό ανταγωνιστικές εναντίον τους ώστε να φτάσουν στο σημείο να τις κερδίσουν δύο φορές και μάλιστα συνεχόμενες απειλώντας τες να τις θέσουν εκτός Final 4;

«Θέλω να είμαι ειλικρινής μαζί σου. Αυτό συμβαίνει λόγω των ηγετών τους. Ο Διαμαντίδης είναι ηγέτης. Όλοι το ξέρουμε αυτό. Ήταν ηγέτης από τον Ηρακλή ακόμα! Είναι σε όλη του τη ζωή! Ο Σπανούλης έχει εξελιχθεί σε αυτό για να καταφέρει να κερδίσει δύο φορές την Ευρωλίγκα και τον τίτλο του MVP. Δεν είναι τυχαίο που είναι και δύο γκαρντ. Οι γκαρντ μπορούν να αλλάξουν πολλά στο ευρωπαϊκό μπάσκετ.

Ναι μεν οι προπονητές είναι σημαντικοί, αλλά οι γκαρντ είναι αυτοί που διαφοροποιούν το επίπεδο. Έχουν τον έλεγχο της ομάδας και ξέρουν τι πρέπει να κάνουν σε συγκεκριμένες καταστάσεις. Έχει να κάνει με τον προπονητή και τους δύο αυτούς εξαιρετικούς γκαρντ που έχουν Παναθηναϊκός και Ολυμπιακός. Κάνουν τους παίκτες γύρω τους καλύτερους. Αυτό ξεχωρίζει τους καλούς παίκτες. Θέλουν να παίξουν για εσένα, να κάνουν το κάτι παραπάνω. Και νομίζω ότι ο Διαμαντίδης και ο Σπανούλης είναι δύο σπουδαίοι ηγέτες που όλοι θα ήθελαν να παίζουν μαζί τους».

Παναθηναϊκός και Ολυμπιακός είναι κοντά στο να κάνουν κάτι που έκανες εσύ με την ΑΕΚ το 2002 όταν μετατρέψατε το 0-2 σε 3-2 και κατακτήσατε το ελληνικό πρωτάθλημα κόντρα στους «ερυθρόλευκους». Το θυμάσαι αυτό;

«Ναι (γέλια). Είχαμε έναν εξαιρετικό προπονητή, τον κόουτς Σάκοτα, ο οποίος μου έδωσε πολλή αυτοπεποίθηση και με άφησε να ηγηθώ της ομάδας. Είχα μαζί μου τον Δήμο Ντικούδη τον Μιχάλη Κακιούζη, τον Άντριου Μπετς, τον Νίκο Ζήση. Αυτή η ομάδα είχε πολλούς σπουδαίους παίκτες. Παίξαμε μαζί, το πιστέψαμε. Είναι 40 λεπτά και έχεις μια ευκαιρία, ειδικά όταν αποδίδεις καλό μπάσκετ. Εμείς το 2002 ήμασταν το αουτσάιντερ. Δεν είχαμε πίεση. Ξεκινήσαμε από το 0-2 και κανείς δεν πίστευε ότι μπορούσαμε να κατακτήσουμε το πρωτάθλημα. Ωστόσο, ήμασταν χαλαροί και παίζαμε όπως ξέραμε.

Αυτός είναι ο φόβος μου για τον Παναθηναϊκό αυτή τη στιγμή. Δεν έχει πίεση. Η ΤΣΣΚΑ πρέπει να κερδίσει γιατί πρέπει να αναδειχθεί πρωταθλήτρια Ευρώπης φέτος ή τουλάχιστον να είναι στους τελικούς. Ο Παναθηναϊκός θα είναι χαλαρός σκεφτόμενος ότι όσο πιο κοντά είναι στο σκορ τόσο η πίεση θα αυξάνει στην ΤΣΣΚΑ και όχι σε αυτόν. Αυτός είναι ο φόβος μου όταν έχεις παίκτες όπως ο Διαμαντίδης, ο Ούκιτς, ο Μπατίστ και ο Λάσμε. Θα είναι ένα παιχνίδι που θα γίνει σκληρή μάχη».

Στην Ευρωλίγκα δεν έχει συμβεί ποτέ κάτι τέτοιο, μια ομάδα να κάνει το 0-2, 3-2. Θωρείς πιθανό να γίνει τώρα με μία από τις δύο ελληνικές ομάδες ή και τις δύο και να «σπάσει» η παράδοση;

«Είναι πιθανό, αλλά αν έπρεπε να ποντάρω τα χρήματά μου θα τα έβαζα σε ΤΣΣΚΑ και Ρεάλ. Όπως είπα όμως, ο Παναθηναϊκός έχει καλύτερες πιθανότητες λόγω των μονάδων του, αλλά ποιος ξέρει; Όλοι γνωρίζουν ότι ο Σπανούλης μπορεί να γίνει… καυτός και να βάλει 25-30 πόντους σε ένα ματς. Επίσης ο Διαμαντίδης έχει την ικανότητα να μοιράσει 15 ασίστ σε έναν αγώνα. Με αυτό το ταλέντο, όλα μπορούν να συμβούν, αλλά πιστεύω ότι η ΤΣΣΚΑ και η Ρεάλ θα βρουν τον τρόπο να κερδίσουν αυτά τα παιχνίδια στην έδρα τους».

Στο τρίτο ματς της ΤΣΣΚΑ με τον Παναθηναϊκό, στο ΟΑΚΑ, ο Διαμαντίδης έγινε ο παίκτης με τις περισσότερες ασίστ στην ιστορία της Ευρωλίγκας. Κοντεύει μάλιστα τις 1000. Εσύ είσαι επίσης ένας από τους καλύτερους πασέρ όλων των εποχών στη διοργάνωση. Πώς θα περιέγραφες αυτό που έχει καταφέρει ο Διαμαντίδης στην καριέρα του;

«Ο Διαμαντίδης έχει μια σπουδαία καριέρα. Είναι μια πραγματική οπτασία κάποιου που δουλεύει σκληρά και δίνει τον καλύτερό του εαυτό κάθε χρόνο. Είναι επίσης ένας παίκτης που όλοι θέλουν για συμπαίκτη τους, αφού είναι εξαιρετικός πασέρ. Είναι απίστευτο το πόσο ολοκληρωμένος έχει γίνει, από πού ξεκίνησε και πού βρίσκεται τώρα. Τον είδα να βελτιώνεται σαν παίκτης και να εξελίσσεται σαν άνθρωπος.

Πάντα το έβλεπα αυτό από απόσταση σαν ανταγωνιστής, αλλά πάντα είχα τον μεγαλύτερο σεβασμό για αυτόν επειδή δουλεύει σκληρά και είναι σπουδαίος αμυντικός. Είναι ένας άνθρωπος που παίζει χωρίς εγωισμό. Δεν τον νοιάζει ο εαυτός του, αλλά η ομάδα. Και νομίζω ότι όταν μπορείς και το κάνεις αυτό και οι άνθρωποι το διακρίνουν, όλοι θέλουν να είναι μαζί σου. Εγώ πάντα έτρεφα μεγάλο σεβασμό για εκείνον, αφού είχε μια εκπληκτική καριέρα και συνεχίζει να την έχει».

Η ΤΣΣΚΑ έχει να κατακτήσει τον τίτλο της Ευρωλίγκας από το 2008 όταν ήσουν ακόμα στην ομάδα. Μετά από αυτό έφτασε κοντά πολλές φορές, αλλά δεν τα κατάφερε. Ο Ετόρε Μεσίνα επέστρεψε πέρσι αλλά φέτος τα σκαμπανεβάσματα συνεχίζονται. Εσύ έχεις ζήσει σχεδόν μια ολόκληρη καριέρα στην ΤΣΣΚΑ (εννιά χρόνια). Τι πιστεύεις ότι χρειάζεται για να επιστρέψει στην κορυφή;

«Είναι πολύ δύσκολο να το πω αυτό. Εμείς κάναμε μια μεγάλη πορεία με εξαιρετικούς παίκτες. Δεν ξέρω αν η ΤΣΣΚΑ μπορέσει να κάνει ποτέ κάτι ανάλογο. Ήμουν εγώ, ο Δήμος Ντικούδης, ο Μάρκους Μπράουν, ο Ντέιβιντ Άντερσεν, ο Ματίας Σμόντις και όλοι αυτοί κάναμε την ΤΣΣΚΑ το είδος της ομάδας και του σωματείου που όλοι ήθελαν να παίζουν για αυτό. Δεν γνωρίζω αν είναι κακό ή έχει να κάνει με την εξέλιξη του ευρωπαϊκού μπάσκετ και των μεγάλων ομάδων ή ότι οι προπονητές δεν μένουν πολύ καιρό σε μια ομάδα.

Ο Μάικ Μπατίστ και εγώ ήμασταν από τις εξαιρέσεις. Συνήθως οι Αμερικανοί αλλάζουν κάθε 2-3 χρόνια. Και όταν συμβαίνει αυτό δεν ξέρω αν μπορείς να μείνεις στο κορυφαίο επίπεδο κάθε χρόνο γιατί η χημεία της ομάδας είναι πολύ δύσκολο να επιτευχθεί. Ο Παναθηναϊκός ανταγωνίζεται την ΤΣΣΚΑ επειδή έχει την κατάλληλη χημεία. Το ίδιο ισχύει και για τον Ολυμπιακό, ο οποίος μπορεί να άλλαξε παίκτες αλλά έχει τον ίδιο ηγέτη, τον Σπανούλη.

Η χημεία σημαίνει πολλά. Η ΤΣΣΚΑ είχε τους τραυματισμούς του Τεόντοσιτς και ο Τζάκσον άργησε να βρει τα πατήματά του, αφού την πρώτη του χρονιά δυσκολευόταν. Ο Τζέρεμι Πάργκο διανύει την πρώτη του σεζόν και υπάρχει μεγάλη πίεση στα πόιντ γκαρντ του Ετόρε Μεσίνα. Συνεπώς είναι ακόμη πιο δύσκολο όταν αλλάζεις τον ηγέτη σου σχεδόν κάθε χρόνο».

Έζησες μόλις έναν χρόνο στην Ελλάδα όταν έπαιζες στην ΑΕΚ. Έχουν περάσει 12 χρόνια, αλλά υπάρχει κάτι που έμαθες τότε και θυμάσαι ακόμη και σήμερα είτε από το μπάσκετ είτε από τον τρόπο ζωής;

«Το μπάσκετ της Ελλάδας μού έμαθε ότι δεν παίζει ρόλο το όνομα που έχεις στη φανέλα σου, αλλά αυτό που παρουσιάζει η ομάδα. Εμείς πήραμε το πρωτάθλημα μετά από πολλά χρόνια κατορθώνοντας να σπάσουμε την κυριαρχία του Παναθηναϊκού και του Ολυμπιακού. Έτσι αποδείχθηκε ότι το όνομα δεν έχει σημασία όταν είσαι ενωμένος. Αυτό με ακολούθησε και στη συνέχεια. Δεν χρειάζεται να διαθέτεις το μεγαλύτερο όνομα γιατί αν είσαι σε καλή ομάδα όλα είναι πιθανά. Κανείς δεν πίστευε ότι θα κέρδιζα ποτέ πρωτάθλημα στην Ελλάδα. Οπότε για εμένα έχει να κάνει με το αν παίζουν όλοι μαζί μέσα στο παρκέ και σκληρά. Τότε μπορείς να κερδίσεις ακόμη και αν δεν έχεις τους μεγάλους παίκτες.

Εκτός γηπέδου η Ελλάδα ήταν η πρώτη χώρα που μού έμαθε να αγκαλιάζω τον πολιτισμό. Εκεί είχα την ευκαιρία να συναντήσω διαφορετικούς ανθρώπους και να περπατήσω μαζί τους. Ήταν πολύ καλοί και θερμοί. Μου έμαθαν να είμαι πιο εξωστρεφής στην Ευρώπη. Και όταν πήγα στην ΤΣΣΚΑ ήμουν πιο ανοικτός στο να γνωρίσω νέους ανθρώπους χωρίς να νιώθω όπως στην Αμερική σαν κάποιος ξένος που προσπαθεί να βρει το δρόμο του. Γνώρισα καλύτερα τους Ευρωπαίους που σχεδόν όλοι είναι ίδιοι».

Έχουν περάσει τρία χρόνια από τότε που άφησες το μπάσκετ. Τώρα είσαι ιδιοκτήτης εταιρίας (Ten Inc) που προσπαθεί να βοηθήσει τους ανθρώπους να βρουν την σπουδαιότητα που κρύβουν μέσα τους. Θα ήθελες να μας μιλήσεις για αυτή σου την προσπάθεια;

«Ξεκίνησα την εταιρία το 2011, αλλά τότε ήταν μόνο για το βιβλίο που είχα γράψει. Τώρα είμαστε πιο επικεντρωμένοι στο μπάσκετ. Βοηθάμε παίκτες που προσπαθούν να παίξουν στο εξωτερικό και να βρουν το καλύτερο μέρος για αυτούς για να αγωνιστούν. Δεν είμαι ατζέντης, ποτέ δεν ήθελα να εκπροσωπώ παίκτες. Απλά βοηθάω τους ανθρώπους να κάνουν το επόμενο βήμα στην καριέρα τους στο εξωτερικό.

Αυτό θα ήταν η πιο κατάλληλη ονομασία της θέσης μου. Ο απώτερος στόχος μου είναι να γίνω σκάουτερ στο ΝΒΑ, βοηθός προπονητή, γενικός διευθυντής ή ακόμη και να προπονήσω στην Ευρώπη. Αυτό είναι κάτι που έχω ξεκινήσει τελευταία σε μεγάλο βαθμό. Μου λείπει η Ευρώπη και θα ήθελα να επιστρέψω για κάτι τέτοιο».

Πιστεύεις ότι κάθε άνθρωπος κρύβει μέσα του μια τελειότητα σε κάτι και κάποιες φορές χρειάζεται άλλους να τον βοηθήσουν να τη βρει; Σε αυτό βασίζεσαι εσύ με το εγχείρημά σου;

«Ο κύριος στόχος της εταιρίας μου είναι ότι υπάρχει μεγαλείο στον καθένα. Κάποιες φορές γίνονται συγκρίσεις ανάμεσα στους ανθρώπους, αλλά εγώ πιστεύω ότι ο καθένας μπορεί να γίνει σπουδαίους αρκεί να έχει τη θέληση να κάνει ό, τι χρειαστεί για αυτό. Είναι μέσα σε όλους. Και εμείς προσπαθούμε να το βγάλουμε προς τα έξω».

Ποιο είναι το μυστικό τού να είσαι σπουδαίος και ποιους αθλητές στην Ευρωλίγκα θα χαρακτήριζες έτσι;

«Δεν ξέρω αν υπάρχει μυστικό σε αυτό. Η θυσία και η σκληρή δουλειά θα ήταν τα δύο πρώτα πράγματα που θα έλεγα. Ακόμη όμως και η θυσία είναι υποκειμενικό πράγμα. Νομίζω ότι για να γίνεις σπουδαίος πρέπει να περιορίσεις κάτι και σίγουρα να δουλεύεις σκληρά. Δε νομίζω ότι μπορείς να γίνεις σπουδαίος αν δεν δουλεύεις σκληρά. Τέτοιοι είναι για εμένα ο Διαμαντίδης και ο Σπανούλης. Όλοι σκέφτονται ότι αυτό έχει να κάνει με τις νίκες, αλλά για εμένα είναι από το πού ξεκίνησες και πού έφτασες.

Ο Παναθηναϊκός και ο Ολυμπιακός ήταν στο 0-2, αλλά οι ηγέτες τους δεν τα παράτησαν και οδήγησαν τις ομάδες τους στην πίστη. Το μυστικό τού να είσαι σπουδαίος είναι να έχεις μια αυτοπεποίθηση που ο κόσμος δεν καταλαβαίνει. Ο Διαμαντίδης πιστεύει τόσο πολύ στον εαυτό του που οι άνθρωποι μπορεί να πουν ότι είναι τρελός ή υπερβολικά αισιόδοξος. Ωστόσο για να γίνεις σπουδαίος πρέπει να είσαι υπεραισιόδοξος και να πιστεύεις ότι όλα είναι δυνατά…»

Δείτε βίντεο και φωτογραφίες με τον Τζέι Αρ Χόλντεν κόντρα σε Παναθηναϊκό και Ολυμπιακό με ΤΣΣΚΑ και ΑΕΚ: